【朗報】どすこい、隔年ではなかった

YA2ch!は各2chまとめブログにまとめられたスレッドを探し出し元の2chスレッドへ反映させて表示させることのできる2chログビューアです。
作った人: @h_i_o_k_i

表示中: -/139 クリア
1 1名無しさん@おーぷん [] ID:m1B (1/21)
2015のDER(フィールドに飛んだ打球がアウトになった確率).634
これはこの年100イニング以上投げた投手の中で最も悪い

つまり投球内容自体は優れているにも関わらず、投手としてコントロール出来ない部分で失点が増えてしまった
簡単に言えば周りに足引っ張られてただけってことやね

ソースはデルタのコラム
http://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53144
2名無しさん@おーぷん [] ID:m1B (2/21)
ちなみにBABIPが.356

去年悪いって言われてた則本が.348
3 1名無しさん@おーぷん [] ID:9JS (1/2)
つまりなんや?
4名無しさん@おーぷん [] ID:ToW
きれいにヒット打たれてただけなのでは?
5名無しさん@おーぷん [] ID:deR
どういうことだってばよ
6 1名無しさん@おーぷん [] ID:m1B (3/21)
>>3
周りの守備がよくなりゃ成績も上がるってことや
怪我せんかったらね
7 1名無しさん@おーぷん [] ID:9JS (2/2)
>>6
そうか?そうには見えへんけどなぁ
8名無しさん@おーぷん [] ID:b2O (1/4)
ワイなよスタプレ並のBABIPや
9名無しさん@おーぷん [] ID:b2O (2/4)
だから守備の良い巨人に移籍したんやね
10名無しさん@おーぷん [] ID:m1B (4/21)
>>7
データ的にはってことやから絶対じゃないし
個人の印象と変わるのもしゃーない
11 3名無しさん@おーぷん [] ID:NNX (1/3)
セカンドが決まってない巨人の守備がええの?
12名無しさん@おーぷん [] ID:m1B (5/21)
>>11
メンバーは固定されてないが控えもみんなそこそこ守備いいから
石川を固定してた横浜と比べたら段違いにいいで
13名無しさん@おーぷん [] ID:b2O (3/4)
>>11
どこも決まってとこあるし決まってるところで決まってる奴の守備がクソならクソやし
14 1名無しさん@おーぷん [] ID:m2h
>>11
村田「なんでや!」
坂本「なんでや!」
阿部「なんでや!」
クルーズ「Whats a day!」
片岡「なんでや!」
山本「なんでや!」
15名無しさん@おーぷん [] ID:NNX (2/3)
>>14
上三人には文句ないわ
16名無しさん@おーぷん [] ID:m1B (6/21)
まあ防御率とかだけ見たら隔年に見えるけど実際は運が悪かっただけで
3年間安定して優秀な数字残してるから

横浜ファンが言ってる隔年だから今年は働かない!
ってのはデータ上は間違いやでってことよ
17 1名無しさん@おーぷん [] ID:uEy
でも去年.264やからすでに揺り戻しきてるやん
多分3点台中盤やで
18忍法帖【Lv=2,マリンスライム,anM】 [] ID:wL3 (1/2)
3年間毎年100イニングをエース張りの内容で投げてきた投手…投壊リスクが高いうちにはピンズドやったのに…
19 1名無しさん@おーぷん [] ID:ZOU (1/2)
実感だと隔年やなぁ
抜け球軽く弾き返されたり自分でピンチにしたり
いうて巨人のローテの4,5番手あたりなら文句ないやろ
20 2名無しさん@おーぷん [] ID:NNX (3/3)
>>19
ほんこれ
データを書いたサイトだけしか見てないやつには分からない部分がやきうにはあるんだよなあ
21 2名無しさん@おーぷん [sage] ID:wL3 (2/2)
先発で145平均で出せて落とせる投手は日本に何人いるのかと言うね
22 2名無しさん@おーぷん [] ID:OVC
当時の内野陣 
ロペス 石川 バルディリス 倉本 
23名無しさん@おーぷん [] ID:m1B (7/21)
>>17
どっちというとゴロPのどすこいは低く出るはずなんやけどね…
まあ巨人ではエース級の活躍しろって言ってるんじゃなくて
裏ローテで平均イニング食って中継ぎの負担減らしてくれたらええんやし
24名無しさん@おーぷん [] ID:m1B (8/21)
>>20
データと印象で違いが出るのも面白さの1つやと思うで
データで来年の活躍予想したり自分の主観で予想したりして話し合うのもオフの醍醐味や
25 1名無しさん@おーぷん [] ID:qZW (1/4)
このデータに関してはわかるわ、実際守備ある程度固定できたの16年からだし
打線が援護しないと自分から崩れたりするのは年によって変わらんからまぁそこらへんやな
エース級に当てないように四五番手に置いたら今年ぐらいはやる…かもしれん
26名無しさん@おーぷん [] ID:b2O (4/4)
>>20
君らの印象よりデータの方がはるかにアテになるがな
27名無しさん@おーぷん [] ID:4SL (1/5)
というか自分のエラーが多過ぎるってのがデカイやろ
28名無しさん@おーぷん [] ID:qZW (2/4)
>>22
ロペス以外アレやな範囲狭めのルーキーをバルが負担デカくしてるんやで
29名無しさん@おーぷん [] ID:m1B (9/21)
>>21
規定では
藤浪
菊池
千賀
菅野
則本
メッセ
スタン
やな
30 1名無しさん@おーぷん [] ID:jGL (1/5)
>>25
なお固定されたクソ守備
31 1名無しさん@おーぷん [] ID:7MV (1/3)
倉本から坂本になるだけで相当変わるやろな
32 1名無しさん@おーぷん [] ID:qZW (3/4)
>>30
当社比に決まっとるやろ
33 3名無しさん@おーぷん [] ID:m1B (10/21)
>>31
UZR
-12.7→15.1
やな
34名無しさん@おーぷん [] ID:eP0 (1/4)
>>22
こりゃあかんわ
倉本今年もひどいし
35 2名無しさん@おーぷん [] ID:zhG
でも巨人の守備陣って坂本小林除いてベテランばっかだから守備とか
衰えまくりやろ
36名無しさん@おーぷん [] ID:4SL (2/5)
てかこのデータだけで言ってもなあ
他の横浜投手陣のデータと比べてどすが突出してないならええが
37名無しさん@おーぷん [] ID:qZW (4/4)
>>35
安部村田はUZR酷いな
38 2名無しさん@おーぷん [] ID:m1B (11/21)
さっきセカンド守備について突っ込まれたが
チームUZR
巨人5.7
横浜-11.4

こんな感じやで
39名無しさん@おーぷん [] ID:7MV (2/3)
>>33
これだけでホンマ変わるやろなぁ
石川から他になればそれだけでゲッツーもちゃうやろし
40 1名無しさん@おーぷん [] ID:m1B (12/21)
巨人はセンターラインの守備はええが他は…
横浜はまんま逆やね
41名無しさん@おーぷん [] ID:ZOU (2/2)
もう巨人のものやから横浜引き合いに話しなくてええで
42名無しさん@おーぷん [] ID:eP0 (2/4)
>>35
チーム全体で見たらDeのほうが巨人よりはいい感じやな
内野は知らんが
43 3名無しさん@おーぷん [] ID:4SL (3/5)
>>40
もしかして>>38>>33見る限り巨人は坂本以外は相当守備悪いんとちゃうか?
44名無しさん@おーぷん [] ID:jGL (2/5)
>>32
当社比とか言う奴居るけど失策少ないだけでUZRは大差ないんだよなぁ
しかも山崎がショートやってた頃はプラスやったし
45名無しさん@おーぷん [] ID:eP0 (3/4)
>>43
センターは12球団1位でライトとセカンドもuzrは+
46名無しさん@おーぷん [] ID:m1B (13/21)
>>43
ショートセカンドキャッチャーセンターは優秀
特に橋本はイニング半分なのに丸と同等のUZR稼いでる
あとは悪い
47 1名無しさん@おーぷん [] ID:4SL (4/5)
結局坂本のとこ打たせな苦労しそうやん
48 1名無しさん@おーぷん [] ID:jGL (3/5)
>>47
この流れでなぜそう結論付いたのか謎過ぎて草
49名無しさん@おーぷん [] ID:m1B (14/21)
まあギャレットをファーストにしなけりゃ大丈夫やと思うわ
50名無しさん@おーぷん [] ID:eP0 (4/4)
>>48
>>43>>33>>38みて坂本以外守備悪いって思う時点で解釈の仕方が少し変なのかもしれんな
51 1名無しさん@おーぷん [] ID:o37
一番重要な二遊間の守備が崩壊してるからね
ホーム球場と相まって投手にとっては最悪の環境や
52名無しさん@おーぷん [] ID:m1B (15/21)
>>51
ハマスタは狭いからゴロPのほうがいいのに守備…
53名無しさん@おーぷん [] ID:L1U
まぁ倉本→坂本の時点でなんだかんだゴロPの山口は成績良化するのは確定やろ
どっちかと言うと自分の守備や怪我とかの山口自身が問題よ
元々メンタルさえ〜言われた選手なんやし巨人に移籍してソコがころっと代わるとは思えんし環境かわって一年目はアカンタイプ思うわ
ワイのイメージは体の大きい金魚やし山口俊
54 5名無しさん@おーぷん [] ID:4SL (5/5)
いや、uzrなんてデータ数あってなんぼなデータやなかった?
ならセンターは出場少ないのに高いって言い方には違和感あるかなあ。丸と同じくらい出せてるのは出場数多く少ないからこそなんやない?あの倉本でも途中まで+やった時あるし
ならこのセンターラインの中で確実に良いと言えるのは坂本と小林だけやん。二塁手も今シーズン未定ぽいし
てかなんか小林はそんなちな他からしたら悪くみえんがデータも悪くないのに叩かれとるの可哀想
55名無しさん@おーぷん [ ] ID:UKK (1/4)
陽片岡坂本は守備いいけど阿部村田ギャレット長野は下手だからプラスマイナス0くらいやろ
56名無しさん@おーぷん [] ID:m1B (16/21)
>>54
片岡は去年故障しておらんかったが指標は安定して優秀やで
橋本はまあフルで出たら下がるかもしれんってのはその通りやわ

まともな巨人ファンなら小林離脱の時にほんまひどかったから悪く言う奴はおらん
言うのはアンチや
57名無しさん@おーぷん [] ID:FbZ
>>54
セカンドは誰が守ってもだいたいプラスになるで
守備難はいないっぽいし
58名無しさん@おーぷん [ ] ID:UKK (2/4)
>>54
打率と同じで別に回数が少ないからといってイコール信用できないってことではない
4割打ったけど規定未満だったからといって活躍してないとは言えないやろ?
まあ丸と同列に語るのも確かに違うとは思うが
59名無しさん@おーぷん [] ID:jGL (4/5)
>>54
UZRは積み上げ方式なんやで
プラスの奴がで続けることでマイナスになるって事は怪我でもして無理にで続けない限りほぼないで
60 1名無しさん@おーぷん [] ID:3UD (1/2)
ワイの贔屓はUZRマイナスばかりだからこの話題は辛いわね
61 1名無しさん@おーぷん [] ID:Zpx (1/2)
巨カスはなぜか自信満々だけどどすこいは来年絶対ダメだぞ
長年見てきたからわかる
まず環境に適応するのに1年はかかるし
62名無しさん@おーぷん [] ID:m1B (17/21)
>>60
ちな虎かな?
63 1名無しさん@おーぷん [] ID:Ptd (1/5)
>>61
パリーグ移籍したわけでもないのに環境なんてほとんど変わらん
それにこれまで1度も環境変わったことないのになぜ言い切れる
64名無しさん@おーぷん [ ] ID:UKK (3/4)
大竹大竹言われて巨人ファンが大竹レベルなら満足と言ったら門倉レベルになったからな
65 1名無しさん@おーぷん [] ID:Zpx (2/2)
>>63
熊みたいな見た目からウサギみたいな繊細さだぞ
さすがになめすぎ
66 2名無し [] ID:YYU
捕手がフォーク取れないんですが
67名無しさん@おーぷん [] ID:jGL (5/5)
>>66
ネタで言ってるのか知らんけどこれ本当嫌い
68名無しさん@おーぷん [] ID:Ptd (2/5)
>>65
メンタル弱い=環境に慣れるのが遅い
って意味不明やろ
69名無しさん@おーぷん [] ID:jIe (1/4)
>>54
データサイズはシーズンのポジション単位だから十分なんだよなぁ
70名無しさん@おーぷん [ ] ID:UKK (4/4)
>>66
澤村のフォーク普通に取ってるやん
71名無しさん@おーぷん [] ID:m1B (18/21)
村田からメンタル面で学んだりしたらよさそうやけどなあ…
72 2名無しさん@おーぷん [] ID:3UD (2/2)
なんとなくDeNA打線が山口打てる気がしない
73 1名無しさん@おーぷん [] ID:m1B (19/21)
>>72
球速くてコントロール良くない投手が横浜打線は苦手やからかな?
去年は阪神に抑え込まれてたし
74名無しさん@おーぷん [] ID:7MV (3/3)
>>72
なんとなくっていうか普通に速球に弱いし無理やろなぁ
コントロール定まらない時も早打ちして助けるやろし
75 1名無しさん@おーぷん [] ID:jIe (2/4)
>>73
どすこいって要するにメッセみたいなもんやからな
76名無しさん@おーぷん [] ID:m1B (20/21)
>>75
日本人のメッセとかええやんけ!
77 1名無しさん@おーぷん [] ID:INy (1/4)
2015は運がわるかったこれは事実ってことやろ?
2017は関係なく
78名無しさん@おーぷん [] ID:m1B (21/21)
>>77
データ上そういうことやね
79 3名無しさん@おーぷん [] ID:Ptd (3/5)
今年セで1番DERひどいのは巨人やけどな
80 1名無しさん@おーぷん [] ID:nx8
>>21やないけど要するに速い速球+フォークの王道抑え+αの投球が出来るだけでどれだけ優位に立てるかというね
メッセ則本有原千賀
81名無しさん@おーぷん [] ID:Ptd (4/5)
>>79去年やったわ
82 1名無しさん@おーぷん [] ID:BeX (1/3)
筒香とか速球苦手やしな
83 1名無しさん@おーぷん [] ID:jIe (3/4)
>>82
インハイとか投げられるんですかねぇ…
84 1名無しさん@おーぷん [sage] ID:XU3 (1/6)
こいつ自分でエラーするからなあ
85名無しさん@おーぷん [] ID:BeX (2/3)
>>83
インハイである必要はないわな
弱点は速球だから
86名無しさん@おーぷん [] ID:INy (2/4)
横浜ファンなら2015の守備がよかったとか思えないやろ?
87 1名無しさん@おーぷん [] ID:hRl (1/11)
ID変わったけど>>1やで
>>80
そう言われるとなぜ今まで二桁勝てなかったのか
…メンタルやな
>>84
そこが心配ではある
88名無しさん@おーぷん [] ID:BeX (3/3)
一番不安なんはケガよ
メンタル弱いとかいいつつ三年間良い投球をしたんやから
89名無しさん@おーぷん [sage] ID:6ex (1/3)
通算防御率が9割前半でここ3年だと8割台とかいうクソ守備を改善すれば成績安定すると思う
投手が守備に関わる機会でエラーするとランナーなしの状態のはずが問答無用で得点圏になるし
90名無しさん@おーぷん [] ID:To2 (1/4)
山口「高城のせいで勝ち星を稼げなかった」
91 1名無しさん@おーぷん [] ID:jIe (4/4)
>>87
言うても2014は17登板で8勝やからな
あとは運、そしてスペ
92名無しさん@おーぷん [] ID:Nfq (1/5)
>>79
なら結局今年もダメやない?
93名無しさん@おーぷん [] ID:To2 (2/4)
山口「小林君なら高城と違い俺をリードできる」
94名無しさん@おーぷん [] ID:hRl (2/11)
>>91
菅野にはあれやのに内海には援護あるからなあ
勝ち負けは運やな
95名無しさん@おーぷん [] ID:To2 (3/4)
何だかんだで大竹でもそこそこ勝てるからな
今年も9勝6敗 3.44で収まりそう
96名無しさん@おーぷん [sage] ID:XU3 (2/6)
菅野はローテ頭で投げ続けなあかんからそら援護も減るわ
97 1名無しさん@おーぷん [] ID:INy (3/4)
まあ隔年だから〜ってのはおかしいってことやね
98名無しさん@おーぷん [] ID:O8m
99名無しさん@おーぷん [] ID:hRl (3/11)
>>97
言いたいことはそういうことよ
100名無しさん@おーぷん [sage] ID:XU3 (3/6)
というかソース元見てDeNAの救援投球回が少ないことに驚いた
そういや前半は全員5回以上投げてるとか言われてたっけ
山口分が平均投球回程度だとしても3,4番目くらいはあるな
101 1名無しさん@おーぷん [] ID:Nfq (2/5)
隔年だからではないがイッチの言うとおりDERが悪いのが成績に直結しとんならと>>79の言うのしんじるなら結局今年もあかんくなる
あとどすこいは自滅するから更にDERは下がると予想
102名無しさん@おーぷん [sage] ID:6ex (2/3)
隔年と言うよりは、投球クオリティと結果が結びつきづらい投手ってイメージ
抜群の内容だと思ったら急に打たれまくって一瞬で逆転されたり、ピンチ何度も背負うのに完封したり
上の岸に比べると山口のxFIPと防御率の差ってとんでもないほど上下してるし
103 1名無しさん@おーぷん [] ID:INy (4/4)
>>101
DERがなんなのかわかってるんか?
104名無しさん@おーぷん [] ID:hRl (4/11)
巨人2016BABIP.304て高いな運悪いのかと思ったら
今年はチームのフライアウト率が高めやったわ
105名無しさん@おーぷん [] ID:nWG
好きな投手だけど敵は敵だから中5でフル回転してパンク希望
106名無しさん@おーぷん [] ID:hRl (5/11)
20142015はDERリーグトップやのに去年は最低たったのか

去年は急にフライアウトが増えたからなのか
守備がやばかったのか
運がなかったのか
107名無しさん@おーぷん [] ID:Nfq (3/5)
>>103
自分でエラーして自滅するやろ?そしたら下がるんでない?ワイの勘違いやったらスマンな
108名無しさん@おーぷん [] ID:Nfq (4/5)
ああ上がるやったか?スマンな
でも悪化すると受け取ってくれたらええんやで
109 1名無しさん@おーぷん [sage] ID:XU3 (4/6)
2014 防御率2.90 DER.717 LOB68.7% チームDER.685
2015 防御率4.49 DER.645 LOB68.3% チームDER.681
2016 防御率2.86 DER.735 LOB76.7% チームDER.695

こいつ根本的に変動大きすぎちゃうか
110名無しさん@おーぷん [] ID:69c
なんで横浜ファンてかたくなに山口は活躍しないっていってんだろ
111 1名無しさん@おーぷん [] ID:lnN
投手コーチが無理かけずにうまいこと運用してくれたら今年もいけるんちゃうか
巨人なら4・5番手くらいで楽に回れるやろし
112名無しさん@おーぷん [] ID:To2 (4/4)
>>111
尾花「俺は篠原や木塚と違うからな」
113 2名無しさん@おーぷん [sage] ID:6ex (3/3)
活躍する活躍しないとかじゃなく、シーズン終えてみないとわかんないって感じ
クローザー時代もだけど、K/BBやFIPとかと防御率勝敗S数が一致しない
QS率やセーブ成功率とか見ても安定感のなさが伺える
ノれば2桁余裕だろうし、ノれなきゃ早々にローテ離脱しそう
114名無しさん@おーぷん [sage] ID:66x (1/2)
試合中に遊んでいる石田のクズ野郎よりは成績残してくれ
115名無しさん@おーぷん [] ID:Ptd (5/5)
>>113
K/BBはともかく他はチームが変われば変わるやろ
116名無しさん@おーぷん [] ID:JXy
FAで入団するからにはとりあえずイニング稼いで貯金作ればええんやないか
まぁチームの守備力でイニング数(球数)は変わってはくるけど
117名無しさん@おーぷん [sage] ID:66x (2/2)
石田健太
今永よりは成績を残す
118 1名無しさん@おーぷん [] ID:1ZT (1/3)
>>113
ハマスタで安定した成績のやついる?いないやろ
119 1名無しさん@おーぷん [sage] ID:XU3 (5/6)
>>118
井納とか?3年間指標のブレが少ない
120名無しさん@おーぷん [] ID:1ZT (2/3)
>>119
いや指標じゃなくて…
防御率勝敗QS率とやらやな
121 3名無しさん@おーぷん [sage] ID:Nfq (5/5)
なんていうか都合の悪いデータには黙りなイッチやったわ
というか最初から恣意的
こんなの出さんでも隔年とかそういう問題じゃないって示せそうなもんやけど
122名無しさん@おーぷん [] ID:hRl (6/11)
>>121
すまんちょっと外してた
よく横浜ファンが隔年隔年言うけど明確な根拠見たことなかったから
デルタで見つけて他の人意見も聞きたかったんやで
123名無しさん@おーぷん [sage] ID:XU3 (6/6)
まあ隔年って言ってるのは防御率と勝敗だけ見てる人やろ
一言じゃ表せないほどいろいろあると思うわ
124 1名無しさん@おーぷん [] ID:E0X (1/2)
ハマスタで指標と防御率勝ち星が一致して安定するなんて無理無理
だから番長は偉大
どすこいと井納は安定してるほう
125名無しさん@おーぷん [] ID:hRl (7/11)
>>109
なんか運のからむ指標の上下が激しい…
126名無しさん@おーぷん [] ID:hRl (8/11)
>>124
番長は勝星こそ伸びなかったが
セイバーでは歴代でもかなりよかったな
127 1名無しさん@おーぷん [] ID:1ZT (3/3)
>>121
なんかおかしいとこあったか?
128 1名無しさん@おーぷん [] ID:zXX
守備の良い(坂本のみ)巨人だどどすこいは2桁勝利は固いんか?
129名無しさん@おーぷん [] ID:hRl (9/11)
>>127
ワイもよくわからんけどどのへんがおかしかったんだ
130名無しさん@おーぷん [] ID:hRl (10/11)
>>128
センターラインは軒並み巨人の方がいいから防御率とかの成績は上がりそう
勝星は援護の運があるからわかんね
裏ローテで回せば援護ももらえそうやけど
131名無しさん@おーぷん [] ID:E0X (2/2)
PF的には防御率とかよくなる
巨人の守備次第
132名無しさん@おーぷん [] ID:hRl (11/11)
東京ドームは投高だからね
ハマスタよりはよくなるな

1番は怪我せんかどうかやなあ
133名無しさん@おーぷん [] ID:TU2
>>121
都合の悪いデータに黙りなんはあんたやろ
134名無しさん@おーぷん [sage] ID:5sM
どすこいはすぐ思い出す糞メンタルと
大事なとこで怪我するのが何とかなればどこでもやっていけそう
135名無しさん@おーぷん [] ID:fZq
こいつの持ち味のイニング消化能力ってちょっとキツめの球数投げさせて無理やりいってるだけのもんなんちゃうの
だから肝心なときに離脱するんじゃないかと
136 1名無しさん@おーぷん [] ID:Fv5
本人の守備が一番のうんこやん
137名無しさん@おーぷん [sage] ID:Sdi
巨人の守備は横浜より遥かに良いから
全体的な数字は上がるやろ
138名無しさん@おーぷん [] ID:iXs
小林は逆に過大評価されてる
あいつも大舞台になると顔の良い小宮山やん
139名無しさん@おーぷん [sage] ID:ddC
>>136
自分のエラーから崩れるのはよく見たな
去年は少なかった気もするけど

なんでも実況Jの最近登録されたスレッド